Posiciones teóricas de Gregory Bateson

Sabías que...

Bateson fué pionero en introducir una nueva concepción teórica con su idea sistémica y cibernética de la comunicación, que reemplazaba un pensamiento "causalista y lineal" por un pensamiento "circular ".

Bateson conectó las nuevas ideas cibernéticas con la noción de conducta y comunicación.

La unidad de analisis propuesta por Bateson es la mente como sistema, un sistema construido por los comportamientos reglados y entendidos como un lenguaje.

Entrevista a psicólogo

Iván Ayala Psicólogo

Pontificia Universidad Javeriana

1. ¿Cuántos años lleva ejerciendo la carrera?

Cuatro años.

2. ¿De que universidad es egresado?

Egresado de la universidad javeriana, voy a comenzar con una maestría, me he preparado con el psicoanálisis en un seminario especializado, este en una prueba basado en la interpretación y la connotación del concepto.

3. ¿Cuál es el lugar de trabajo al que frecuenta?

Universidad Autónoma de Occidente, su vínculo con la universidad fue hacer la práctica y me quede aquí, ya hace cuatro años.

4. ¿Cuál es la labor social que cumple con la Universidad Autónoma?

Trabajo con plan padrino en la Universidad Autónoma, en las secciones psicológicas, en un proyecto que se llama habilidades sociales y cognitivas, labor social de su entorno de trabajo.

5. ¿Qué es el consciente y el inconsciente?

Empecemos hablando acerca del iceberg, ya que es el mejor ejemplo para nombrar. En la parte superior del iceberg encontramos la cima, dicha cima la representamos por el Consciente representado en todo lo que vemos. La parte bajo el agua del iceberg la podemos representar como la parte Inconsciente, aquella que no podemos ver. El inconsciente estaba dado en un modelo según Freud tópico y otro conocido como “tripartito”. El modelo tripartito era el “ello, el yo y el súper yo”. El “ello” es el inconsciente hace una entrada al consiente veces por cualquier razón, pero no siempre; e s decir que hay una parte de lo consiente que nosotros no entendemos y no sabemos qué ocurre hay, es decir que esta bajo la barrera de la represión, no todo se puede cumplir. Por ejemplo: yo no puedo besar a cualquier mujer por que traería sus propias consecuencias. La represión de esos instintos se hace a través del “YO” y el instinto puro es el “ello” que es el inconsciente, es la parte que más se deforma de a través de la represión, siempre hay algo que te limita tu instinto y de la realidad, es decir de consumarte de eso.

6. ¿Es decir que lo que se alcanza a ver es el inconsciente?

Tu “yo”, tu vida diaria, diurna, tu vida normal, aparentemente, se aprecia con mayor calidad en los sueños, tú dominas tu inconsciente todos los días, los comportamientos sociales es dominar tú inconsciente, el deseo, todo el tiempo lo estamos frenando.

7. ¿Qué opina de las corrientes que ayudan a manejar el inconsciente?

Las regresiones no es para trabajar con el inconsciente, el psicoanálisis es el único que te deja trabajar con ello, lo demás son teorías que dimensionan el inconsciente con sus corrientes pero no es una formulación freudiana, los chamanes y yagé, no trabajan en el inconsciente, es un trabajo con alucinógenos, o otros métodos, Freud trabajaba precisamente desde ese punto de partida le asigno ciertas características, pero esta gente lo que hace es timar a la gente. Freud hipnotizaba a las personas, tenía una terapia, y trabaja un conflicto, o un desplazamiento que es una enfermedad que estereotipa a tu cuerpo, y él lo que hacía es trabajar sobre ese punto de partida.

8. ¿Está usted de acuerdo con poder percibir y este a su vez no se puede controlar?

Si claro hay muchas que se quedan por fuera de la represión, y que se exteriorizan a través de los lapsus, de los actos fallidos, la parapraxís, lapsus, as en un coche y diste vuelta y tu inconsciente dio cuenta y lo tomo, y tu nuevamente te das la vuelta y te da la sensación que habías hecho ello.

9. ¿En la comunicación de maneja una función entre lo real, imaginario y simbólico si alguno de estos tres elementos llegara a faltar, que cree usted que podía suceder en la comunicación y en la psicología?

En la relación paciente terapeuta, uno tiene que estar limpio de muchas cosas para no contaminar el paciente, yo no puedo entrar bajo esta expectativa, tengo que estar expectante, para lo que se me presenta enfrente de alguna forma abandono mis percepciones previas para entrar en relación cercana con el paciente, pero si alguna de ellas llegase a faltar pasaría un gran desbalance ese sujeto que perdería la noción de sujeto, terminaría convirtiéndose en un interlocutor, pasivo, porque si no hay lo imaginario, lo simbólico, no hay comunicación realmente, ante todo el lenguaje símbolo, cuando tú dices manzana es arbitrario, que se llama manzana, pero es solo un símbolo, es un convicción de todos, manzana se puede llamar una puerta, y no hay comunicación si no se puede identificar.

10. ¿Qué opina usted de lo que plantea Freud en sus premisas en cuanto a la tercera persona, que es posible que se interprete así?

Yo no creo que exista una tercera persona, cuando se ubica en un proceso que en lo cotidiano no está dividido y que dependa de la interacción de las dos personas de los dos que están significando un lenguaje compartido (Vos y yo hablamos español, tenemos convecciones que se habla español) si es decir tenemos seguras muchas cosas para poder hablar o si no, no pudiéramos hablar los dos tenemos claro que eso es una mesa una silla y no tienen que desaparecer los actos simbólicos, de hecho así nace la comunicación madre bebe.
Todas las dimensiones de la comunicación son tomadas en cuenta, puesto que muestra los vínculos, las interacciones con las personas.

11. ¿Qué dificultad haz encontrado en la psicología?

Hay una cosa que Freud decía que él le llamaba la compulsión a la repetición, que es que cuando tú no haces un proceso de psicoanálisis como de tiempo prolongado, las personas vuelven en un tiempo prolongado. Las personas reflejan que siguen un mismo patrón y se vuelve muy repetitivo, las intervenciones casi siempre son lo mismo, y el efecto de estas intervenciones no tiene efecto a largo plazo, son a corto plazo, soy terapeuta, es a corto plazo. Los estudiantes de la universidad si hace y toman el servicio de psicología. Pero lo hacen con una característica fundamental y es que el tipo de paciente es en crisis o en una situación límite, al borde de cometer catarsis (referido a la liberación terapéutica que causa tensión y ansiedad) no es un paciente que se caracterice por haber planeado este proceso no le da la importancia como tal, solamente cuando estoy al borde de matarme, y vienen a vomitar ese problema, esta es nuestra sociedad, esto no es gratuito, se equivoca, y vuelve a repetir los mismo errores, Colombia es una sociedad que no labora sus traumas y al no elaborarlas esta condenándose a repetir sus traumas. Mira todas las muertes, mira porque perpetuamos masacres, por qué se hace lo mismo, por qué descuartizan personas por qué sucede todo lo que sucede en una sociedad, por qué tantas violaciones, en fin todos los problemas sociales ocurren porque es una sociedad enferma, una sociedad que no se cura, por eso se ha condenado a repetir lo mismo de generación en generación.

12. ¿Entonces que tiene que hacer la psicología?

Permitir espacios para resolver duelos, aliviar las difíciles tensiones que genera la violencia es por eso que Argentina tiene un peso tan fuerte en la psicología, don tensiones internas que fracturan todas las posibilidades que causan estas problemáticas, en Argentina mataron a unas personas en las dictaduras en el 70 y allí no paso la gente por largo, aquí cuántas muertes tenemos desde a finales del 30 y nadie hace nada, nadie elabora duelos, en Argentina mataron a esas personas y todos los días, estaba dirigida por la madre de plaza de mayo, considerada se ponchaba allí, resaltaba que el trauma esta allí, esto no es en vano.

Entrevista a politóloga

Maria Andrea Duque
Politóloga Pontificia Universidad Javeriana

1. Según Bateson la manera como percibimos el mundo se ha basado en observar una figura, percibirla y por ende significarla. ¿Qué es significado para usted? ¿Considera usted que esta ligado al inconciente? ¿Todo se puede demostrar?

Desde las ciencias políticas y desde las ciencias sociales hacemos una lectura donde según el objeto de estudio hay diferentes interpretaciones y las interpretaciones surgen no desde puntos objetivos sino desde puntos subjetivos del ser humano; entonces estaría de acuerdo con una figura y objeto. La apreciación surge del objeto como lo interpretemos y cómo los seres humanos estamos hechos de códigos. El código nos da una respuesta pero no creo que haya una sola verdad, pues todo es luz, todo es sombra y lo que se debe de hacer es verlo desde las diferentes formas.

2. Todo lo que sea figura es un significado. ¿Qué cree usted al respecto de esta apreciación?

Primero no creo que todo lo que sea figura sea un significado, pues el significado se lo damos nosotros a las cosas según como lo interpretemos. Considero que esta más bien ligado al inconciente, así, en algunas ocasiones todo se puede demostrar. Un todo que se acobija bajo un método científico de observación y de análisis, pero sin embargo, sigue siendo una hipótesis. Uno puede mostrar lo que quiera mostrar. Creo que todo tiene que atravesar un proceso hermenéutico. Uno va uno argumentar lo que en verdad cree y cules van a ser las justificaciones. Siempre va a ver una lectura bastante diferente y colorida de cualquier situación y no creo que nada sea tan objetivo, ni tan subjetivo; sino que se tiene que ver a qué se quiere llegar y cuáles son los argumentos que quieres demostrar y si lo puedes justificar estas en lo cierto y sino pues es una lectura subjetiva. Entra en juego entonces el lugar imaginario de los actores, no todo esta dicho, hay una formalidad del discurso pero el transfondo tiene que contar con los imaginarios de las personas. Por ejemplo cuando mientes porque se tiene intereses de fondo. El politólogo juega con las percepciones, porque el tiene que explorar las diferentes puntos de vista y allí determinar que respuesta es la mas adecuada.

3. Según una de las premisas freudianas que expone sobre la transferencia generalizada, ¿en dónde se vincula un tercero real o imaginario que no es directamente la persona con la que se interactúa en la ocasión? en el ejercicio de su carrera, ¿cómo afronta usted esa situación?

Evidentemente al interactuar con otro se estima que hay una intención en la conversación, por lo tanto es importante en mi carrera como politólogo saber que los receptores entenderán mi análisis político y a su vez comprenderán satisfactoriamente el objetivo de mi conversación.

Sabías que...

El primer laboratorio de psicología experimental en el mundo se fundó en Leipzing, Alemania en 1879. Doce años después, en 1891, Víctor Mercante fundó el primer laboratorio de psicología experimental de Latinoamérica, en San Juan, una provincia de Argentina. Según José Ingenieros (1919), Mercante fue el primer psicólogo experimental argentino. Sus primeros trabajos fueron estudios de psicopedagogía. Más adelante, en 1898, Horacio Piñero fundó un laboratorio en el Colegio Nacional de Buenos Aires, y en 1901 establece otro en la Facultad de Filosofía y Letras de la Universidad de Buenos Aires.